秦朔：和巴菲特相比 接班人阿贝尔更关注细节

　　新浪财经讯 5月3日，全球投资者关注的伯克希尔·哈撒韦股东大会在美国内布拉斯加州奥马哈盛大召开。今年是巴菲特股东大会的第60周年，新浪财经携手首席合作伙伴青花汾酒带您直击大会盛况。

　　在大会现场，新浪财经对话人文财经观察家秦朔，他在采访中谈到巴菲特的接班人阿贝尔，他认为其会更加关注细节。“巴菲特作为CEO，不是一个事无巨细的人。他花很多的精力是在洞察、在研究，在看很多的数字。而阿贝尔他自己是在实体类公司，本身就是做CEO，做日常管理很多。有人说他事无巨细，他会更加关注细节。”不过秦朔认为，在长期主义的坚持以及投资理念的一致性，接班人是会坚持下去的。

　　另外，秦朔认为，“与其说巴菲特是股票投资大师，不如说他是股权投资大师。他看重的是企业创造长期价值的能力，而非短期波动。” （新浪财经北美特约主持 王天爱Ariana 摄像 江昱 发自美国奥马哈）

　　以下是对话实录：

　　新浪财经：您已经是第四五次来到股东大会的现场了，今年您来到没有什么特别的感受。

　　秦朔：我在 16 年到 18 年来过几次，这一次我是觉得冥冥中这位94岁的老人是不是会慢慢的谢幕啊？毕竟伯克希尔已经是 60 年，他到了这样一个高龄，而且之前也已经说要交棒给这个阿贝尔，所以我就想无论如何一定要来一次这样的话，也是见证一个伟大时代的落幕。当然传承与交接也可能是一个新时代的开始。

　　新浪财经：对，没错，就在刚刚，巴菲特宣布他将在年底退出伯克希尔 CEO 一职，然后Greg Abel来接手，变成了首席执行人。那您觉得阿贝尔在年底接手之后，他会继续秉承着传承巴菲特的这些投资长期主义的理念吗？

　　秦朔：我想这个是确定无疑的，因为之前关于这个谁来成为这个伯克希尔哈塞维的CEO，这个一直是市场上大家非常高度关注的一件事情。在 2021 年的时候，芒格其实不经意的说了，他说阿贝尔是能够继承的这个文化，那这句话说出来以后大家其实就基本明白了，就是很可能就是他了。

　　从具体的风格上来讲，我相信会有一定的差别。比如其实巴菲特作为CEO，不是一个事无巨细的人。他花很多的精力是在洞察、在研究，在看很多的数字。而阿贝尔他自己是在实体类公司，本身就是做CEO，做日常管理很多。有人说他事无巨细，他会更加关注细节，那我想这个风格上可能会有些区别，但长期主义的坚持以及投资理念的一致性，我觉得是不变的。

　　新浪财经：这样没错，就是无论是什么样人去接替，整个伯克希尔的长期的底层逻辑是不会变的。对，我看您刚刚多次提到长期主义穿越周期，但您觉得以这种模式搬到中国，您觉得目前中国哪些企业或者行业是有秉承这种长期主义或者是创业周期的能力？

　　秦朔：我觉得这里可以分两个层面来谈，第一个就是中国具不具备长期投资价值的这样的一个客观环境，因为过去很多人说中国的股市就是一个赌场，而我们事实上也看到有大量的上市公司都是所谓割韭菜，它不是基于为这个股东，尤其是中小投资创造价值，基本上是为了实控怎么能够更好的去牟取私利啊？但是我觉得事实表明，其实中国也确确实实这个按照价值。投资长期投资的逻辑，也能获得不错的收益啊。

　　我今天也特别查了一下，就是比如说像我们的这个社会，这个社保基金理事会，就是他从 2000 年到 2023 年这么长周期，它的这个回报率这个7.36%，那持续了 20 多年，这样一个回报率应该说还是这个不低的。当然跟这个巴菲特相比是有距离的，但是在我们那个市场就是它长期的 23 年一直有这样的回报，而且当年回报为负的也只有两年，还是比较亮眼。

　　所以我觉得中国也是有这个客观的这个条件的，对吧？那当然，这个要想真正能够取得像巴菲特这样这么杰出的业绩，那我觉得那还是很不容易的。比如说我们的那个，那比如说我们的很多的这个投资人，他的这个理念的波动性就很大，他往往会受到这个市场上很多客观情况的这种干扰。这就没有像巴菲特这样的，这个这么有定力，这么有定性，这个是有差距。

　　新浪财经：是的，我非常认可您的角度，那您觉得现在这些中国投资者他们缺的不是钱，而是什么东西呢？

　　秦朔：我觉得还是一颗就是诚心，诚心这个诚心就是说究竟要投什么？我们看整个巴菲特的发展过程，其实包括到今天为止，我们经常说他买了、买了。但事实上巴菲特其实更多的投的是一些完全控股的，比如 80% 甚至100%，甚至有些根本就不上市的企业，这说明什么呢？说明巴菲特投资家公司最核心的并不是看他表面的这个波动性，他看中的是这家公司本身能不能长期为股东创造价值。

　　换句话说，与其说巴菲特是一个股票投资大师，不如说巴菲特是一个股权投资大师，因为这里面是不一样，因为股票的时候你会很关注短期的这个波动，但是你投一个股权的时候，你更加看重这个股权，从长期来讲，从它整个生命周期里的这个现金流的折线来讲，它能不能创造足够的价值。那我觉得这个是一个很不同的。

　　你究竟是要投什么啊？究竟是希望这个公司给你创造什么啊？这是很不一样。那我觉得就是说我们现在这个国内现在也在提倡提升上市公司的价值创造能力，包括希望我们的投资者也有这个理性投资、价值投资的观念。那核心就得就是说要回到不是短期波动，而是长期在创造价值的。

　　新浪财经：明白，因为我相信现在正在观看我们节目的很多年轻投资者，或者等下在现场的一些年投资者，您给他们三点建议，或者是三点长期投资方面的一些思考，您觉得会分享什么呢？

　　秦朔：我想第一个就是说做投资还是要有一些相信，比如说相信未来，相信科技的力量，相信优秀的企业家所掌控的优秀公司能够创造高于平均水平以上的这个收益，总是要一些相信，对吧？

　　第二个的话我觉得，就是说用巴菲特的话就是要做那种看得懂的生意，你要做看得懂的投资，那不能说你自己都完全不懂这件事情，只是听风就是雨啊。所以很多东西你要自己去做研究，你自己能说服自己这是一个什么样的逻辑，那我觉得这一点也非常重要。

　　那么第三个的话，我想还是要回到我们一开始说的，还是要有一个更加长期的心态，而且也有耐心。巴菲特最近在他的股东信，还有包括今天的这个现场都提到了，就是说不是特别短，比如说最近的 30 天到 45 天，不要太看这个这样一个时间。然后我现在手里有那么多现金，比如说手里 3000 多亿的现金，我并不着急马上要投，他今天就说，明天可能不一定找到机会，但是 5 年可能就能找到机会。你看他判断一件事情的尺度是 5 年。

　　新浪财经：对，所以就像投资是一场马拉松，就像投资任性、耐心、信心是我们的底层逻辑。非常感谢秦朔老师为我们今天带来的分享，为我们带来这么多专业有深度的解读。

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